atreides

Démocratie et CPE

"La Dictature C'Est Ferme Ta Gueule, La Démocratie C'Est Cause Toujours ...." Si je ne m'abuse, cette citation est de Woody Allen, bien que je n'y mettrai pas ma main à couper.

Pourquoi dans cette catégorie actu me direz-vous ?
Et bien car cette citation s'accorde plutôt bien avec ce que nous vivons actuellement avec ce fameux Contrat Première Embauche.

Des étudiants, une poignée, lâches, arrivistes, futurs politiques qui ne vaudront pas mieux que les actuels ... Imposent un blocus ... dans des endroits fort peu symboliques ... à des gens qui n'ont aucun moyen de se défendre ... et qui de plus font passer ces mêmes gens pour des empêcheurs de tourner en rond dès lors qu'ils ont l'audace de réclamer ce qui leur est du !!!

[Mode Provok]Quelqu'un, Jean Yanne de mémoire, a dit un jour : A partir de 3 on devient une bande de cons. Alors messieurs, si vous vous dispersiez ?[/Mode Provok]

Vos commentaires

1 Le Mardi 21 Mars 2006 à 23:25 GMT+2, par Betty

ERF, sujet qui fâche les blocus, alors je vais expliquer pourquoi je suis totalement PRO-BLOCUS !!
Je suis en Fac actuellement, cela fait 4-5 semaines que ma fac est en blocus...
Au début, j'avais une réaction individualiste : mes exams ? blablabla... Jusqu'au jour où je suis allée en Assemblée Générale... Et là j'ai écouté les arguments des PRO-BLOCUS et des ANTI-BLOCUS pour me faire mon propre avis...
Je suis une étudiante boursière, si je ne vais pas en cours (donc si je vais en manif' par exemple), je me fais sucrer mes bourses : ABSENTE EN COURS DONC PAS DE BOURSES ! Je ne veux pas me faire sucrer mes bourses... Ca c'est le petit un !
Petit deux : quand il y a blocus, tous les étudiants sont rangés au même niveau : pas de cours pour tout le monde ! Dans la devise de la France n'y a-t-il pas le mot EGALITE ?? Je pense que là c'est bien représenté : on est tous égaux devant nos exams non ?

2 Le Mardi 21 Mars 2006 à 23:31 GMT+2, par atreides

Remarque pertinente Betty, merci à toi, permet moi d'y réagir :-)

Liberté : La liberté des uns ( anti-blocus ) s'arrête de toute évidence là où commence celle des autres ( pro-blocus ), la fameuse loi du plus fort, c'est malheureux à dire, mais si j'étais étudiant, j'irai en cours, de force s'il le fallait, juste pour le principe.

Egalité : J'ai eu au moins un exemple où la décision votée était l'arrêt du blocus, ce qui n'a eu pour effet que de ... prolonger le blocus.

Fraternité : Les anti-blocus se font régulièrement insulter par les pro-blocus.

3 Le Mercredi 22 Mars 2006 à 01:09 GMT+2, par Betty

Oui allez, je te permets de réagir, lol, ah c'est fait !!
Liberté : et si c'était en sens inverse ??
Tu ne pourrais pas aller en cours, tout simplement parce que les profs nous soutiennent à fond dans notre mouvement...
Egalité : Tu l'as eu où cet exemple ? tu n'es pas étudiant...
Là je suis d'accord, ça n'est pas égal, mais ça n'est qu'un exemple minoritaire, partout le blocus est revoté avec une grande majorité
Fraternité : excuse moi mais c'est faux (enfin dans ma ville du moins), certaines personnes se font huer, ça c'est sûr mais comment veux-tu retenir la tête de 400 anti blocus ??
Impossible....

4 Le Mercredi 22 Mars 2006 à 09:48 GMT+2, par atreides

On peut ne pas être étudiant et être informé sur ce qui se passe dans votre drôle de monde ;-)

5 Le Mercredi 22 Mars 2006 à 11:24 GMT+2, par l'ancêtre

à partir de trois on est une bande de cons;ne serait ce pas plutôt Brassens ? de toute façon on ne peut qu'être d'accord, non..?

6 Le Mercredi 22 Mars 2006 à 11:25 GMT+2, par atreides

Il est fort possible que ce soit Mr Brassens qui nous ai gratifié de ces sages paroles. Merci :-)

7 Le Mercredi 22 Mars 2006 à 11:39 GMT+2, par tornade

Merci pour le lien Atreides.

J'ai pas d'opinion sur le blocus/anti-blocus, je pense juste que ceux qui veulent aller en cours devraient pouvoir le faire ( même sans profs !). Ah merde en fait c'est une opinion. Tu ne te fâches pas Betty hein ?

8 Le Mercredi 22 Mars 2006 à 17:02 GMT+2, par Betty

Tornade >> Non non je ne vais pas me fâcher, chacun ses opinions toute façon...
Mais ce sujet me met souvent en boule quand même... surtout avec mes parents : pitite prise de tête ce midi ...

9 Le Jeudi 23 Mars 2006 à 17:58 GMT+2, par atreides

Tjrs écouter ses parents, c'est comme les patrons, z'ont tjrs raison ! ;-)

10 Le Vendredi 24 Mars 2006 à 22:46 GMT+2, par kioeldin

PRO BLOCUS !

La liberté, c'est bien beau, comme idée, mais faire grève si on emmerde personne, ca n'a aucun interêt ( dites moi si je me trompe )

Je pense que les exams et les cours, ils sont importants, certes, mais un peu moins que l'avenir de la jeunesse entière d'un pays non ? ( On est gentils, on se bat aussi pour les anti-blocus )

Les blocus sont régulièrement revotés en AG à une grande majorité, si ce n'était pas le cas, on ne ferait pas de blocus ( ton exemple est un cas isolé, pas une généralité )

Les profs font grève, en général, alors être anti-blocus pour finalement ne pas aller en cours ? Juste pour casser le mouvement ?





11 Le Vendredi 24 Mars 2006 à 23:37 GMT+2, par atreides

"mais faire grève si on emmerde personne" ... fait donc grève devant l'élysée alors ... emmerder vos concitoyens ne prouve qu'une seule chose : vote lâcheté.

12 Le Vendredi 24 Mars 2006 à 23:45 GMT+2, par atreides

"On est gentils, on se bat aussi pour les anti-blocus" ... oui en effet t'es gentil car 1/ Je t'ai rien demandé, 2/ Je t'ai pas attendu pour assurer ma propre sécurité ... alors laisse moi tranquille que je puisse mener ma barque comme je l'entends.

13 Le Vendredi 24 Mars 2006 à 23:45 GMT+2, par atreides

Tout ceci bien entendu remis dans le contexte, d'où la "légère" aggressivité de mes paroles ;-)

14 Le Samedi 25 Mars 2006 à 07:09 GMT+2, par candide

tout cela relève de ce bon vieil adage
:" diviser pour régner:" il suffit d'un
motif et l'on obtient systématiquement
le pour et le contre...

15 Le Samedi 25 Mars 2006 à 07:14 GMT+2, par Le Florentin

Permets moi aussi d'ajouter mon grain de sel :

"Je pense que les exams et les cours, ils sont importants, certes, mais un peu moins que l'avenir de la jeunesse entière d'un pays non ?"... et si tu te posais la vraie question : le CPE n'est-il pas créé pour améliorer l'avenir de toute la jeunesse d'une Nation ?

En effet, il me semble que le problème de la jeunesse face à l'emploi, c'est de trouver une première expérience professionnelle et le CPE est l'occasion rêvée pour l'obtenir. De plus, ce CDI débouche sur un emploi stable si le patron est satisfait du travail effectué pendant la période de consolidation : quoi demander de mieux ?

Sur les blocus, pour avoir été longtemps étudiant, on sait très bien qu'ils sont votés à une très grande majorité en AG où se rendent au maximum 10 % des étudiants d'un campus, c'est-à-dire une très grande minorité... A méditer !

16 Le Samedi 25 Mars 2006 à 10:29 GMT+2, par atreides

Candide tu as raison, sauf que ne pas être d'accord est naturel, ça l'est moins quand la moitié du monde emmerde l'autre moitié, et là on retrouve un autre bon vieil adage : La Liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Mais c'est systématique ceux qui ont le moins de raisons de se plaindre qui usent et abusent de ce système.

17 Le Samedi 25 Mars 2006 à 10:30 GMT+2, par atreides

Le Florentin ton grain de sel est plus que bienvenu ! D'autant qu'il est d'une justesse très ... juste :-)

18 Le Samedi 25 Mars 2006 à 10:56 GMT+2, par obélix

CPE: voila évidemment qui met la jeunesse au service de l'économie donc
de la toute puissance financière !
bref, perdre sa vie pour la gagner...
nous sommes déja dans ce fameux
meilleur des mondes,version Huxley...

19 Le Samedi 25 Mars 2006 à 11:41 GMT+2, par atreides

Perdre sa vie pour la gagner c'est déjà le cas, et depuis bien longtemps. Sauf que dans le contexte actuel, on ne donne même plus l'occasion de la perdre pour la gagner puisque dans d'autres pays pas si lointains on trouve tout ce qu'il faut.

Je ne suis pas en train de dire que c'est bien, juste que c'est comme ça, et qu'à moins d'une évolution, la France finira bel et bien dans ce qu'on appelle le tiers-monde.

D'autant qu'on est déjà en train de faire de ce contrat une méthode d'assistanat supplémentaire, car en effet, l'employé ( et je dis bien l'employé ) a la possiblité de quitter son emploi et de bénéficier des aides au chômage après un délai plus court que l'espèce d'idiot qui aura eu l'idée saugrenue d'accepter CDD ou CDI ...

20 Le Samedi 25 Mars 2006 à 12:04 GMT+2, par kioeldin

Atreides, tu ne cherches pas à comprendre les Dizaines de Milliers de manifestants qui descendent dans la rue..

Si ce contrat leur était bénéfique, pourquoi se plaindre ?

Je ne pense pas que vous vous soyez informés sur le CPE, peut être êtes vous fils de patrons ? Alors là je comprendrais votre position.

Tu parles de choses que tu ne connais pas...

Pour ma part, 95% des élèves se rendent aux AG, et nous débattons sur les blocus et les choses à faire.

Effectivement, si vous êtes pour une main d'oeuvre pas chère et renouvelable, un peu comme des mouchoirs en papier, vous êtes pour le CPE. Mais je ne discute plus avec des gens comme vous, vous êtes persuadés d'avoir raison

Avez vous pris connaissance de ce contrat ? Il est en tout points désaventageur par rapport à un CDD, déjà rabaissé par rapport au CDI.

Pourquoi ne pas mettre en place un seul et unique contrat, un CDI ? Je ne vois pas en quoi un changement de contrat ferait que les patrons embauchent plus, sauf évidemment pour profiter du contrat.

21 Le Samedi 25 Mars 2006 à 21:13 GMT+2, par atreides

Je vais probablement te décevoir kioeldin car je suis fils d'ouvrier, mais du genre d'ouvrier qui a travaillé dès l'âge de ses 14 ans, et qui travaille encore aujourd'hui. Du genre d'ouvrier qui a été travailleur de force sous l'occupation des allemands ... bref du genre d'ouvrier qui ferait une parfaite chaire à canon votre cause.

Mais heureusement pour moi, mes parents sont également du genre à se poser des questions, les bonnes, à savoir ce servir de leur cervelle somme toute.

Alors j'essaie de faire comme eux, de voir plus loin que le bout de mon nez, et je vois une chose. Laquelle ? Je vois la france péricliter face à des pays plus audacieux. Est-ce une bonne chose ? Je n'en sais rien. Est-ce une chose nécessaire ? Oui assurément, une petite entreprise embauchera forcément plus si elle ne craind pas de se retrouver avec un poids inutile en cas de coup dur.

Autre chose, je n'ai jamais eu de mal à trouver de travail, ni à le garder. Chanceux ? Peut-être, mais j'ai aussi accepté à un moment ou à un autre d'être exploité, en me servant de cela pour prouver ma valeur. C'est à dire en utilisant à mon compte un système fait pour les patrons, on appelle ça être malin, je pense.

Le CPE n'est qu'un moyen comme un autre de prouver sa valeur, car une entreprise qui fait l'effort de former un individu, ne le virera pas sans raison, il faut arrêter avec cette notion totalement stupide. Seulement nous vivons dans un pays d'assistés, auquel il faudrait tout donner tout de suite, sans même qu'ils aient à prouver quoi que ce soit.

Mais je vais essayer de me mettre à la place d'un jeune arrivant sur le marché de l'emploi, comme ça a été mon cas il n'y pas si longtemps. On me propose un CPE, j'ai 22 ans, je me dis : CPE il peut me virer, je peux pas faire de projet, en même temps, j'ai 22 ans, JE N'AI AUCUN PROJET ( ... ), de plus les entreprises ont toujours le même argument : MANQUE D'EXPERIENCE ... Même si je ne bosse que 6 mois j'aurais eu 6 mois de salaire ( aide en sus ... ) et 6 mois d'expérience ... D'autant que si je suis un minimum bon, il n'aura d'autre choix que de me garder.

Une simple question : CPE ou RIEN ? Vous même savez très bien qu'elle sera la réponse, sinon vous ne manifesteriez pas, vous vous contenteriez de dire non lorsqu'on vous proposerai un CPE, mais vous savez très bien que vous accepterez ...

Une dernière chose, que vous ne soyez pas d'accord c'est votre droit. Mais que vous emmerdiez le monde, car c'est ce que vous faites, et qui plus est un monde qui subit autant que vous, et qui ne peut se défendre ( ni d'eux ni de vous ! ), que vous emmerdiez le monde donc, cela est d'une bassesse sans nom. Et bien que non violent d'ordinaire, je ne peux que vous souhaiter de ne jamais entraver mon itinéraire ... Car je défendrai MA Liberté comme il se doit.

22 Le Dimanche 26 Mars 2006 à 21:23 GMT+2, par kioeldin

Tu es fils d'ouvrier...Et alors ?

Je n'ai pas dit que c'était Patrons Vs Le Reste des gauchos-emmerdeurs-de-braves-gens.

Ce n'est pas parce TOI tu as eu la chance de trouver vite du travail que c'est le cas de tout le monde ( la moyenne d'âge avant de trouver un emploi stable est de 30 ans )

Serais-tu Nombriliste à ce point que tu ne vois pas la misère des autres ? Pour ma part, la France, je m'en fous. Je me fous de savoir si la France est compétitive, ragnagni, ragnagna. Tout ce que je vois, c'est que le gouvernement, lui se fout de savoir si le peuple hurle de faim et de misère ( combien de personnes mortes cet hiver ? ) et fonce, alors que la majorité des français s'y opposent.

Tu dis CPE ou Rien ? Mais ce que tu ne vois pas, c'est que ce contrat est dégradant et humiliant pour le salarié, qu'il est anti-social. Mais le social, peut-être que tu ne sais pas encore ce que c'est ? ( En lisant tes réactions, on finit par le croire )

Tu hurles contre ceux qui bousculent ton tranquille quotidient, et qui emmerdent les braves gens ( qui sont le plus souvent en minorité )

Comment faire entendre au gouvernement ce que le peuple pense ( car c'est une grande partie du peuple qui parle )

Ta vision des choses c'est : Marche ou crève, c'est comme ça que marche le monde.

Mais Fraternité, ce mot inscrit au dessus de chaque Mairie, l'aurais-tu oublié ? Laisser vivre des gens dans la misère au nom du sacro-saint Argent et du pouvoir, c'est cela ta vision des choses ?


23 Le Dimanche 26 Mars 2006 à 21:44 GMT+2, par atreides

Je ne faisais que répondre à ta propre insinuation sur mes origines sociales.

Et je constate avec tristesse que tu éludes avec soin mes tentatives de mettre les emmerdeurs de service devant leur évidente lâcheté. Tu veux que ça bouge ? Bloque donc l'entrée de l'Elysée au lieu d'empêcher les gens qui ont un emploi ( tu sais, celui qui est si dur à trouver ;-) ) de s'y rendre.

Tu te fous de la france ? Et c'est moi qui suis nombriliste ? Et bien moi je me fous de votre cause, perdue soit dit en passant. Et je revendique mes droits de PENSER et de circuler librement, droits que je défendrai farouchement, fussiez-vous majoritaires ( ce dont je doute fort ).

24 Le Mardi 28 Mars 2006 à 13:02 GMT+2, par obélix

qui s'est un jour permis de déclarer
l'abolition de l' esclavage alors qu'il s'agit
avant tout de métamorphose..?

25 Le Mardi 28 Mars 2006 à 13:57 GMT+2, par Elodie

Je viens régulièrement sur ce blog parce que je me sens proche de son auteur! Mais là, je suis obligée d'intervenir!

On parle tout le temps des salariés, leur protection social... Je dis pas, c'est important! Mais vous croyez vraiment que le patron va s'emmerder à payer quelqu'un, à le former pour le virer de suite... Sans motif? Juste parce qu'il a envie!!!!!

- Si il le vire c'est qu'il n'a plus les moyens de le payer... Et dans ce cas il est aussi dans la merde parce que ça boite a des difficultés et LUI n'a pas de protection sociale si il dépose le bilan, il a plus une tune!

- c'est que le salarié a fait une faute grave et là, il n'a qu'à assumer! C'est normal!

Ce qui m'ennerve dans ce débat (si il existe!) c'est qu'on pense tout de suite "patron, tous des cons! Y s'en mettent plein les poches!"

Mais arrétez s'il vous plait! Vous avez pensé aux patrons des petites pme? Ce sont des gros méchants eux? Eux qui se lèvent super tôt et rentrent tard chez eux pour finir le boulôt parce que les employés font les 35 heures?

Mes parents ont une entreprise, et je peux vous dire, qu'ils sont loin de compter leurs heures et pourtant ne gagnent pas beaucoup beaucoup! Ils ne sont pas loin du salaire de leurs employés et pourtant ils bossent tard et ils bossent le week-end sans raler et sans manifester!!!!

Et des patrons comme ça... C'est une majorité en France! Mais c'est tellement plus facile d'être contre eux et de résonner "patron= argent!"

Vous me direz "ils ont choisi de monter leur entreprise alors qu'ils se plaignent pas" (réplique de ma prof d'économie! Ma prof d'ECONOMIE je sais pas si vous vous rendez compte! Celle qui est censé m'apprendre comment marche le monde! On est bien barré tient!) revenons à nos moutons... Oui ils ont choisi mais heureusement qu'ils sont là pour employer!!!!!

Alors s'il vous plait!!! Arrétons d'être aussi difficile, arrétons de se cracher tout le temps dans la gueule dés qu'on donne notre avis, et qu'on essaie d'avancer et de faire bouger les choses!

Et oui, va falloir que les Français se bougent un peu, se mettent en danger... Parce que les gens qui râlent tout le temps... On ne parle pas des avantages qu'ils ont eux aussi!!!!

Voilà, je suis désolée si je me suis un peu emportée mais quand je vois ce qui se passe aujourd'hui... Je me dis qu'on est dans une société un peu rigide et on est tous dans nos pantouffles!

Pour faire avancer ce pays, va falloir penser un peu aux autres, se remettre en question!!!! Va falloir arréter d'être égoiste et de penser qu'à soit!!! Et puis aussi un peu se faire confiance aussi!

Sur ce..

Bonne journée!

Elo.

26 Le Mardi 28 Mars 2006 à 14:31 GMT+2, par atreides

Elodie => Tant de sagesse t'honnore.

Je travaille moi-même dans une petite société, et sans aller jusqu'à dire que mon patron ferait mieux d'être employé ( n'éxagérons rien ), il est bien évident que le ce type de contrat sera un moyen pour lui de développer son activité, et pas de remplir sa cave de jeunes pour leur faire coudre des ballons de foot ...

27 Le Mardi 28 Mars 2006 à 18:25 GMT+2, par Elodie

:) Merci Atreides! Je suis dac avec toi, il faut arréter de voir le mal partout... Il faut faire un peu confiance!

Je viens de croiser une manifestation.. Ca me fait doucement rire... La moitié des jeunes (en tous cas pour cette manif là!) devait être au lycée, j'ai même vu des collégiens... Non mais franchement!
Je suis sure qu'ils savent même pas pourquoi ils font grève...
"Oh bah le CPE c'est nul... " .... Je trouve que là, ça fait genre cours de récré!!

Et je voudrais qu'on m'explique une chose... Parce que, je ne suis pas fermée au dialogue, je trouve aussi que le CPE est peut être un peu radical mais on peut très bien l'ajuster, l'adapter!

Pourquoi nos étudiants refusent ils de discuter? On leur propose un échange, un débat... Ils n'en veulent pas!!!! Je vais m'en prendre plein la gueule certainement... Mais je les trouve bien capricieux et égoistes! C'est vrai.. Pourquoi allez discutez? Ca sert à quoi!? C'est beaucoup mieux de bloquer la France!


28 Le Mardi 28 Mars 2006 à 19:08 GMT+2, par atreides

Il n'y a aucun dialogue car une poignée d'étudiants arrivistes ont vu là une occasion de se faire mousser sans prendre aucun risque. On se rend compte de la manipulation exercée sur les jeunes lorsqu'on passe en revue les arguments des anti-cpe, en effets, on en dénombre que très peu mais rabachés encore et encore ...

De ce fait il leur est impossible d'engager toute discussion constructive puisqu'ils ne savent pas de quoi ils parlent ...

29 Le Mercredi 29 Mars 2006 à 11:33 GMT+2, par kk1

si on bosse bien y'aura aucune raison de se faire virer, les blocus c'est aussi un pretexte pour sécher les cours

30 Le Mercredi 29 Mars 2006 à 19:34 GMT+2, par nivunikonu/neko02

moi je pense qu'il y a un juste milieu dans tout, et que le cpe est un peu trop radical. De plus,(ne te fache pas KIOELDIN je suis fille d'ouvriers) j'ajouterai qu'il n'y a pas QUE des employés en France, certes une majorité sont ouvriers, mais, il faut trouver LE juste contrat qui accorde les deux camps. Je m'explique : le cpe, d'accord, sauf qu'au lieu de pouvoir virer les employés comme il veut, le patron devrait donner une raison, et voila, le tour est joué, les patron peuvent employer plus facilement, et les jeunes ont leur première experience!!
(je précise que je ne suis pas encore étudiante, je n'ai que 15 ans, et ne suis en rien influencée par les propos de mes parents, qui sont anti-cpe à fond et qui n'acceptent aucun dialogue!!)

31 Le Mercredi 5 Avril 2006 à 15:36 GMT+2, par paris8

Je pense que vous vous trompez de discussion!

Vous parlez de discussion, alors que l'état a choisi de mettre en place cette loi, sans passer par l'assemblée nationale qui je vous le rappelle est plus ou moins la voix du peuple (élu par et pour le peuple).
N'est-ce pas une façon déguisée d'imposer au peuple Français des lois!
Nous sommes et depuis l'arrivée de notre président, gouvernés à coup d'ordonnances ce qui court-circuite le débat parlementaire.

Voyez toutes les lois, qui passent en Juillet Août, pendant que les Français sont en vacances, pour faire passer la pilule!

Le refus des étudiants de discussion est en reflet au refus de débat du gouvernement. Ce gouvernement a passé la loi en force soit disant pour une application rapide!

Cette loi a été et pour un certain nombre d'entre nous, (je suis doctorant en sciences de l'éducation), qui observe l'évolution de la société avec le plus grand intérêt, une goutte d'eau qui a fait débordé le vase.

Le CPE n'est qu'un élément déclencheur qui marque un raz le bol, lié à un gouvernent qui abuse de ses prérogatives.

Que fait-il ce gouvernement quand l'essence nécessaire à toute la population flambe ( 1,50 euros le litre, 1.24 si vous avez de la chance). Rien alors que 90% de ce prix sont des taxes!

Si personne ne se bat pour nos droits qui ont été acquis à coup de sueur et de sang, qu'auront nos enfants, un pays ou les 3/4 des français seront abonnés aux « restau du coeur », et une planète qui ressemblera à une gigantesque décharge publique!
Que penseraient nos ancêtres qui ont défendu leurs droits et qui ont péris à la bastille.

Quand je vois vos propos, je suis triste!

Regardez de plus près cette loi pour l'égalité des chances et vous verrez qu'il faut la renommer loi pour l'inégalité des chances!

La France Pays des droits de l' Homme, laissez moi rire, si cette loi passe, cette phrase ne sera qu'une grande farce!

32 Le Mercredi 5 Avril 2006 à 17:53 GMT+2, par Elodie

Je me demandais ce qu'il avait pu se dire suite aux messages un peu bruts que j'avais laissés! Ca va, je pensais avoir plus de réaction...

Paris 8, je suis d'accord avec toi dans le sens où l'état n'a pas forcément consulté et a un peu forcé la chose mais en même temps dés qu'on veut réformer ce pays tout le monde descend dans la rue! Donc je comprends un peu leur appréhension!

Je pense qu'il aurait été préférable de discuter avant mais soit, ils ont fait une erreur et proposent de l'améliorer alors on fait quoi? On avance ou on reste dans la rue à dire comme des gamins capricieux "On l'enlève ou rien!!!" ???

Tu parles de nos ainés qui se sont battus pour la liberté, je suis d'accord, nous devons nous battre mais en même temps, vous êtes fermés aux débats et je pense pas que ça soit une façon de les honorer!

Je trouve que ça pue la politique, chacun y va pour son parti, les étudiants sont manipulés et récupérés!!! Elle est belle la démocratie hein???

C'est très triste cette situation parce que tu es triste de nous lire, et nous on est triste de vous voir défiler dans la rue sans vouloir discuter... On doit pourtant avoir le même age!...

On est mal barré.... :(

J'espère vraiment que vous ferez un petit effort parce que je sais pas si vous vous rendez compte que vous êtes entrain de faire des gros dégats...

Et nos parents se retrouveront peut être aux resto du coeur parce que vous aurez plombé l'économie!

A bon entendeur...

33 Le Mercredi 5 Avril 2006 à 18:21 GMT+2, par atreides

"les étudiants sont manipulés et récupérés", je pense que tu as magnifiquement résumé la situation Elodie.

Et ce qui m'attriste moi, c'est de voir qu'il existe dans ce pays des gens assez bêtes, parce qu'il n'y a pas d'autre mot, pour se permettre "d'être triste" envers ceux dont le seul tort est de voir la réalité telle qu'elle est, et pas à travers les yeux des syndicats et autres politiques véreux ...

34 Le Mercredi 5 Avril 2006 à 19:07 GMT+2, par Le Florentin

Houla, pas de guéguerre !!!
Visiblement je ne suis pas d'accord avec Paris 8, je lui ai d'ailleurs répondu sur le Forum (sur lequel elle a laissé le même commentaire) et suis plus proche d'Elodie et d'Atreides parce que :
1) J'ai fait pas mal de Sciences Eco et que je sais ce que sont l'économie mondiale et l'économie nationale ;
2) Je fais partie d'une frange de la population qui était au chômage et qui a retrouvé un emploi grâce aux mesures prises par ce gouvernement ;
3) Je suis très attaché aux valeurs de la République et reconnaissant envers nos ancêtres pour ce qu'ils ont fait pour qu'on en soit bénéficiaire ;
4) Je suis respectueux de nos institutions (le Président, le Gouvernement, le Parlement et le Conseil Constitutionnel en particulier) ;
5) Je suis réaliste et non utopique.

Bref, autant de raisons qui font que, même s'il faut rester vigilant, on ne peut pas reprocher à un gouvernement d'agir (c'est si rare...)

35 Le Jeudi 6 Avril 2006 à 22:03 GMT+2, par paris8

Je travaille à Pantin, et depuis de nombreuses années dans le 93 (10 ans et oui j'ai 31 ans), je suis un fonctionnaire en plus d'une étudiante, et je vois défiler la misère, et la souffrance de la société. Et je ne peux pas être d'accord avec un peu plus de précarité.

Je pense que pour commencer un projet ensemble il est préférable d'arriver chacun avec ses idées, pour les étaler sur des feuilles vierges.
Car si tout est pré dessiné où est la liberté de création, et de construction?

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